Frater Cererius: никогда с большинством. ([info]bratkin) wrote,
@ 2008-03-18 02:57:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
И вновь продолжается Kampf

В продолжение давешней темы о нашей борьбе с косностью и её воплощением на фрояновском истфаке. Похоже, нечто подобное происходит сейчас и на социологическом факультете МГУ. Телеграфною депешею принесло весьма узнаваемые вещи: отчислены студенты, создана группа, которая установила, что "уровень подготовки специалистов на факультете социологии МГУ не отвечает мировому уровню, потребностям рынка труда, запросам работодателей, направлениям развития социологической теории, а также статусу факультета Московского университета. Ряд учебных пособий, в том числе декана Добренькова, совершенно неудовлетворителен. Достоверно установлен плагиат. Среди выпускных сочинений студентов, рекомендованных кафедрами для ознакомления, наряду с вполне профессиональными, имеются глубоко идеологизированные в духе нетерпимости к иным культурам. Вопросы для выпускного экзамена не предполагают знание современного состояния дисциплины ни в области теории, ни в методологии. Студенты на экзамене не были способны назвать какие-либо труды и имена всемирно известных ученых. Зафиксировано состояние самоизоляции факультета от контактов с видными социологами — отечественными и зарубежными, отсутствует практика приглашения с лекциями специалистов извне". Если выкинуть слова про работодателей и рынок труда -- мы, историки, восемь лет назад были выше этой суеты, [тут смайлик] -- почти один в один описание того, что писали и говорили о фрояновском истфаке. Впрочем, как и то, что по этому поводу пишут умные дяденьки в демократических СМИ.

Однако, тенденция!

В 2000 году до "дела Морарь" было далеко, придушение свободы слова только начиналось, а судьбы ломали поколению чуть помоложе. Интересно и поучительно будет сравнить результаты. 

Только вот ни переводом в другой вуз, ни сменой специализации ничего не добьёшься. Фроянов тогда и Добреньков сейчас, вкупе с закрытием ЕУСПб -- это диагноз всей российской гуманитарной науке и гуманитерному высшему образованию. Черта подведена, "грозные буквы давно на стене уж чертит рука роковая". 

Чтобы не было так грустно, вот вам два коана от Лебедева.
Первый.
И второй.






(Post a new comment)


[info]buddha239
2008-03-18 08:41 am UTC (link)
"Вопросы для выпускного экзамена не предполагают знание современного состояния дисциплины ни в области теории, ни в методологии." - увы, на матмехе тоже. То есть я бы с радостью, но вот студенты не поймут-с.:) Вообще, про методологию почему-то вообще никто ничего не говорит (во всяком случае, нам не говорили). Она вроде и нехитрая (в смысле - что надо делать, понятно, хотя мозгов может не хватать), но до студентов не особо доходит.

(Reply to this) (Thread)


[info]bratkin
2008-03-18 09:28 am UTC (link)
В принципе, тут и отличие гуманитарных дисциплин от математики. Нормально, когда на сотню людей с профессией "математик" в дипломе приходится один понимающий, что творится на переднем крае, а остальные преподают "а квадрат плюс два абэ плюс бэ квадрат" или занимаются прикладными вещами (или торгуют мобильными телефонами). В гуманитарке надо примерно представлять, что происходит в мире и в твоей дисциплине. Без этого - дисквалификация.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]buddha239
2008-03-18 10:26 am UTC (link)
А почему? Неужто нельзя мирно преподавать историю России в школе или тем же математикам?:)

С друго стороны, когда реальный математик получается один из СОТНИ - это уже явный перебор. При этом, заметь, что у нас на отделение математики народ чуть не силой сгоняют!

Как у Стругацких:
"А как насчет крылышек? -- спросил я. -- Или, скажем, сияния вокруг головы? Один на тысячу!" -- "А нам всего-то один и нужен", -- сказал горбоносый. "А если
их всего девятьсот?" -- "Согласны на девять десятых".

И как 9/10 математика будут двигать вперед науку - и рассказывать остальным, что такое настоящая математика?!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bratkin
2008-03-18 10:50 am UTC (link)
я думаю, что при таком раскладе 9/10 математика будут двигать вперёд науку из Гарварда

на самом деле, что такое "мирно преподавать историю"? тупо надиктовывать учебник? допустим. но учебник-то какой брать? советские, положим, устарели. А из нынешних? тот, где про Сталина говорят как про эффективного менеджера? или как про тирана и душегуба? ладно, допустим, можно говорить о том, что "существуют разные трактовки". Но вот как быть с тем, что Рюрика нынче один титулованный аффтар называет не скандинавом, а "южнобалтийским славянином"? тут без влезания в диспуты и актуальные вопросы не обойтись. Как быть с проблемой 1941 года? одни - искренне или из вполне конъюнктурно-политических соображений - поддерживают Суворова. Другие из тех же соображений его бранят. Преподавать, не вдаваясь в суть спора, значит, приучать учащихся к мысли о том, что история (и гуманитарные науки вообще) - это политика, опрокинутая в прошлое, и ничего более. Так что и тут без вникания в современные взгляды и без работы с современными исследованиями не обойтись.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]buddha239
2008-03-18 11:04 am UTC (link)
Мое мнение: в такой ситуации лучше поинтересоваться мнением специалиста в данной области.

К тому же - все равно школьники хорошо если имя Рюрика запомнят.:)

(Reply to this) (Parent)


[info]kouzdra
2008-03-18 06:41 pm UTC (link)
Так а в чем состоит "проблема 1941 года"? Проблема Суворова imho состоит в том, что он врет и передергивает. А про 1941 год - взять да рассказать предвоенную историю - если сделать это честно, вопрос "кто хороший, кто плохой" должен imho сняться автоматически. В виду полной неуместности рассуждать в борделе о девичьей чести.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bratkin
2008-03-19 10:50 am UTC (link)
Проблема не историческая ("как оно было") и не историографическая ("как мы можем об этом узнать"), она сугубо общественная. И состоит она в том, что (я вам сейчас скажу страшную вещь :) конкретными событиями сорок первого года интересуется абсолютное меньшинство участников дискуссии "об ледоколе". Ещё меньше способны внятно и взвешенно сформулировать собственное мнение, основанное на фактах. Вместо этого существуют две клаки, "суворовская" и "патриотическая", принадлежность к которым, а следовательно, и разделяемая позиция заданы заранее, и совсем не знаниями об июне 1941 года.

Неоднократно сталкивался с тем, что поддержка Суворова в некоторых кругах, называющих себя демократическими, воспринимается как нечто вроде теста на либерализм. Того, кто возражает и указывает на явные подтасовки, такая аудитория клеймит сталинистом. Это испробовано на себе неоднократно.

Обратная ситуация также распространена, но там чуть более сложная система политических приоритетов, потому и реакция на оппонента не столь однозначна.

(Reply to this) (Parent)


[info]surjojo
2008-03-18 08:51 am UTC (link)
Да, чего-то совсем плохо дело с гуманитарными науками. Понятно, почему в питере почти все ученые мрачные и сердитые. Хочут выпить иаду.

(Reply to this) (Thread)


[info]bratkin
2008-03-18 09:22 am UTC (link)
Ещё сильнее я хотел бы этого йаду подлить незаметно в питьё десятку лиц по списку.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]surjojo
2008-03-18 10:04 am UTC (link)
А где список? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]bratkin
2008-03-18 10:41 am UTC (link)
постоянно обновляется :))

(Reply to this) (Parent)


[info]buddha239
2008-03-18 10:30 am UTC (link)
С математикой тоже несладко - см. мои комментарии выше.

(Reply to this) (Parent)


[info]buddha239
2008-03-18 10:35 am UTC (link)
Конечно, идеологизированности у нас поменьше будет. Но, думаю, 90% студентов понятия не имеют. какие сейчас в мире крутые математики.:) А приглашать лекторов - практически бессмысленно; вот и не приглашают.:)

Дело тут не в том, что кто-то специально разваливает. Однако, чтобы исправить ситуацию, надо, чтобы преподаватели факультета занимались СОВРЕМЕННОЙ математикой, и студентов ОЧЕНЬ заставляли.:)

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…